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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 25 May 2015 21:49 
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valaverde88 escribió:
bueno bueno ::jajajaja ::jajajaja
vamos por partes:
1. si que amador 3º por ahora y visconti en top 10 por el momento es muy sospechoso de acuerdo
2. decir que lo de landa no es sospechoso pues no lo comparto.... un tio que JAMAS a sido regular ni siquiera en vueltas de 1 semana aparece de la nada (curiosamente en el Astana) y que lleva en forma desde pais vasco pues que quieres que te diga como bien dices tu se tiene que estar muy ciego para no verlo
3. Grandes vueltas de Landa:
69º en la vuelta ´12
39º en la vuelta ´13
34º en el giro ´14
28º en la vuelta ´14
es decir bajo mi punto de vista lo mas logico y viendo su progresion seria verle haciendo un top20 top15 como mucho no como esta andando ::beber ::beber
4. paso de seguir que tengo cosas mejores que hacer y bueno todo el mundo ya da por conseguido el podium y espera no le venga una de esas pájaras monumentales que eso si que entraria dentro de lo normal ::2



Si, claro ese mism equipo en donde Luis León aquel todo terreno está haciendo añicos el pelotón ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

Que no rindió en las GV... Tampoco lo hizo Ion Izagirre ni tampoco Intxausti... pero en Movistar si que van finos, finos...

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DIEGO ULISSI


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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 25 May 2015 22:12 
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Si nos osamos a decir eso de "No he leído toda la chapa... " y luego soltamos un .... "Peero está claro que..." A ver pero primero leer los argumentos y las pruebas... ya que las contrasto con pruebbas y luego hablar. Vosotros no.. os limitais a dar opiniones subjetivas, totalmente subjetivas... respetables si, pero sin ningún tipo de argumento que las ampare.


Ahora no se dan petardazos como antes pasaba... normalmente a no ser por enfermedad o caída.. los que rinde en las primeras 15 etapas a nivel medio alto.. lo siguen haciendo. El Top10 no tendrá mucha variación a no ser que haya fuga "bidón" que alguien que está entorno al 15-20 llegue con unos 5-8 minutos... pero si no pasa nada como lo que le ha pasado a Urán, esto poco variará. Que pretendes que rinda Mikel en sus dos primeras GV... a ver es que metemos en el mismo saco a un corredor que va a una GV preparándolo ... o que lo llevan como lo hacían en Euskaltel de aquella manera. Euskaltel era una casa de putas donde solo Samuel, con su calendario elegido a dedo rendía.. y durante 3-4 años Antón también porque todo el año estaba centrado en la Vuelta a España y la preparaba al dedillo... todos los demás iban y venían a las carreras para llenar dorsales...Land después de dos caídas y sin recuperarse y lo mandaron a una Vuelta en Alemania... de 4 etapas o algo así todo llano y que se volaba... pues así iba.

Porque tiene que rendir en una GV antes? En su 2 Vuelta que la prepara... la Vuelta del año pasado... que hasta los abanicos estaba en Top10... y este su segunda GV.

Ha rendido mucho en 2 Giro de Trentino
2 Vueltas a Burgos
Vuelta a ESpaña de 2013 dio muy muy bien nivel... fe de ello la etapa más dura de aquella carrera

1. ITA RATTO Daniele CAN 4h24'00" 70
2. ITA NIBALI Vincenzo AST 03'53" 40
3. USA HORNER Chris RLT 03'55" 25
4. ESP RODRIGUEZ OLIVER Joaquim KAT 04'11" 15
5. ESP SANCHEZ GONZALEZ Samuel EUS 04'19" 10
6. ESP VALVERDE BELMONTE Alejandro MOV 04'43" 7
7. FRA PINOT Thibaut FDJ 04'46" 5
8. ITA POZZOVIVO Domenico ALM 04'46" 3
9. ESP LANDA MEANA Mikel EUS 05'17" 2
10. CZE KÖNIG Leopold TNE 05'21" 1
11. EST KANGERT Tanel AST 05'27" 0
12. ESP NIEVE ITURRALDE Mikel EUS 05'33" 0
13. ESP ARROYO DURAN David CJR 05'33" 0
14. POR CARDOSO Andre Fernando Santos Martins CJR 05'40" 0
15. BEL GILBERT Philippe BMC 06'14" 0
16. ESP MORENO FERNANDEZ Daniel KAT 06'19" 0
17. ESP ANTON HERNANDEZ Igor EUS 06'27" 0
18. CRO KISERLOVSKI Robert RLT 06'44" 0
19. DEN FUGLSANG Jakob AST 07'05" 0
20. IRL ROCHE Nicolas TST 07'22" 0

En etapas de este calibre siempre ha rendido bien. Es un corredor de escalada pura, en cuanto más desnivel mejor para él.

Mikel siempre, siempre ha ido bien en estas etapas... repito lo que no ha tenido a sido continuidad... Muchos no lo ven bien porque salía de Euskaltel y siempre se vendían humos aquí... y las quejas no son sin razón... siempre se vendía el futuro INdurain.... y muy mal que hacían.

Mikel llegó al Porvenir un poco corto, aún lo recuerdo... pues allí se codeó de tú a tú con un tal Nairo Quintana... eran los dos los que más iban par arriba... atacaba uno y luego el otro...

1. COL QUINTANA ROJAS Nairo Alexander CEP 5h44'31" 8
2. USA TALANSKY Andrew - 39" 4
3. ESP LANDA MEANA Mikel ORB 39" 2
4. COL ATAPUMA HURTADO Jhon Darwin CEP 41" 0
5. NED SLAGTER Tom-Jelte RB3 43" 0

Pero parece que todo eso da igual.... es que lo que hizo en Neila fue algo sideral.. si eso lo llegase a hacer no sé un tal Formolo todo serían alagos... Si Landa corriese desde el primer año en Movistar media españa lo chuparía el culo, y si, lo sabes...

A ver, es que con 19 años el tío en la subida a Gorla pasa 1 en la primera de las dos pasadas por la cima... en la segunda paga el ataque previo y termina entorno al puesto 30. Pero repito, con 19 años y pocos meses...

En Ronde de Isard.. se codeó para la victroia con un tal BARDET...

La generación de MIkel, los que se repartían las victorias en panorama Amateur eran...

Bardet
Talansky
Nairo
Mikel
Kelderman
.....

Todos ellos han llegado a lo más alto, unos antes y otros más tarde. La madurez no les llega a todos por igual y menos si tienes muchísimas caídas. Es como Talansky...el año que no tenga caídas estará siempre entorno al Top5

El día que Mikel salga de ASTANA, más pronto que tarde... y demuestre esto en otro equipo... sea Movistar, ORICA o SAXO.. ¿Cual sería el argumento para conspirar?

......

Por ejemplo de Alaphillipe y sus Ardenas
Matthews y su aguante a Gilbert en Cauberg que ni Valverde...
las CRI y nivel de subida de Felline, podium en CI
Bonifazio y su MSR
....

Siempre habrá una primera vez para confirmarr lo que en amateur rendía. Para mí que Verona termine siendo un corredor medio top en la GV no sería nada descabellado por mucho que en sus primeras WT y GV no está delante... todo es un producto de la maduración, constancia y calidad.

Algunos defendía a corredores que decían que no se le debería de sancionar por mucho que habñia pruebas... pero con otros muchos, sin pruebas de por medio se les etiqueta de bomberos... muy muy curioso

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 25 May 2015 22:29 
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Me alegro que estes por aqui y se nota tu evolución dando opiniones, Aunque para tener razon te pasas un huevo con los ejemplos, Landa aparentaba mas en el pasado un posible "Chaba" Jimenez y dependiendo de lo que haga en este giro se podra confirmar a mejor o peor, Ya veremos, Pero lo de Astana?_No fastidies, Lo mas importante es el Tour con Nibali, no con un aspirante a ganarla por primera vez, Como ya dije, Aun será mejor Astana en el Tour?_A que se deve esto?_Parece mas dopaje

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 26 May 2015 14:43 
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Hoy el Mortirolo, A ver qué tal el espectáculo

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 26 May 2015 15:34 
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Empieza bien la cosa, Contador empieza el Mortirolo solo con desventaja del grupo delantero d 45 seg

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 26 May 2015 16:00 
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Contador remonta y ahora pajara para Aru

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 26 May 2015 17:06 
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Pues otra para Landa. Coomo está el tío, le ha metido 38 segundos a Contador. Ya es segundo en la general

16ª etapa:
1. Landa
2. Kruijswijk a 38
3. Contador m.t.
4. Trofimov a 2:03
5. Amador m.t.
6. Hesjedal a 2:10
7. Aru a 2:51
8. Caruso a 3:16
9. König a 3:19
10. Betancur m.t.
11. Geniez m.t.

General:
1. Contador
2. Landa a 4:02
3. Aru a 4:52
4. Amador a 5:48
5. Trofimov a 8:27
6. König a 9:21
7. Caruso a 9:52
8. Kruijswijk a 11:40
9. Geniez a 12:48
10. Hesjedal a 12:49

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 27 May 2015 00:23 
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La de hoy ha estado genial, ha tenido todo lo que necesita una etapa del Giro, con la carrera lanzada antes incluso del puerto que todos esperamos y que por supuesto no era el final. A todos nos ha quedado la duda de hasta dónde hubiera podido llegar Mikel Landa si no espera a Fabio Aru y piensa desde abajo del Mortirolo en sus opciones, e igualmente qué hubiera podido hacer Contador sin ese pinchazo. En cualquier caso, como siempre sucede en este tipo de etapas, el penúltimo puerto siendo el más duro marca la carrera y el último que es tendido las diferencias. Lo hemos visto muchas veces y en Sestriere tenemos ocasión de repetir si los ciclistas se ponen a ello.

Me alegro mucho por Mikel Landa y, si no fuera porque está en Astana, no veo extraño que llegue haciendo cosas buenas. Para nada es la eterna promesa como dicen algunos, si tiene sólo 25 años! qué más se le puede pedir? a esa edad Piotr Urgrumov, Ludo Diercxens o Chris Horner estaban desenvolviendo su primera bicicleta. Además le tengo en la porra ! jijiji


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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 27 May 2015 12:52 
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Joder, es que mentalmente ha madurado... es un corredor top en cuanto a clase para la escalada, ha ido de "tapado" ya que el lider era Aru.... Y joder, son 25 años... Ni que lo hiciese a los 30. Ha ido madurando, Ahora es cuando se le pide la reguralidad y que no sólo sean pinceladas de calidad.

Y bueno, repito... lleva años en pros pero sus 3 años son como 1 año para cualquier otro ya que ha estado mucho tiempo parado.

Ahora cuando Valverde, Purito... siguen corriendo y a gran nivel hasta los 40 casi... joder es que si a los 22 ya no ha dado nivel Top ya no lo puede dar.

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 27 May 2015 14:32 
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Divertida la etapa de ayer, la verdad es que prácticamente todos subieron de uno a uno, y suerte tuvo Contador de que Aru no fuera bien, sino le hubiera costado bastante más y vete tu a saber si en Aprica no lo hubiera pagado, pero bueno, estuvo muy bien el desarrollo.
Por cierto he visto que de los mejores tiempos de subida fueron para Cardoso, y eso suena a un buen tramo siendo remolcado. No se, el día que los ciclistas se quejen de estas cosas.....


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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 27 May 2015 17:52 
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Pues 17ª etapa ganada por Modolo al sprint y asperar a mañana para que vuelva el espectáculo

Tirano - Lugano (Suiza), 134 km.
1 Sacha MODOLO ITA LAM 3:07:51
2 Giacomo NIZZOLO ITA TFR 0
3 Luka MEZGEC SLO TGA 0
4 Heinrich HAUSSLER AUS IAM 0
5 Davide APPOLLONIO ITA AND 0
6 Stig BROECKX BEL LTS 0
7 Juan Jose LOBATO DEL VALLE ESP MOV 0
8 Alexander PORSEV RUS KAT 0
9 Kévin REZA FRA FDJ 0
10 Nick VAN DER LIJKE NED TLJ

General:
1 Alberto CONTADOR VELASCO ESP TCS 68:12:50
2 Mikel LANDA MEANA ESP AST +4:02
3 Fabio ARU ITA AST +4:52
4 Andrey AMADOR BAKKAZAKOVA CRC MOV +5:48
5 Yury TROFIMOV RUS KAT +8:27
6 Leopold KONIG CZE SKY +9:31
7 Damiano CARUSO ITA BMC +9:52
8 Steven KRUIJSWIJK NED TLJ +11:40
9 Alexandre GENIEZ FRA FDJ +12:48
10 Ryder HESJEDAL CAN TCG +13:01

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 17:02 
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Pues para Gilbert la 18ª etapa. La segunda de este giro y viniendo de una etapa qe 14 tíos. ::clap

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 17:09 
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Y Contador y Heshedal le ham metido más de un minuto al resto de lideres de la general

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 19:57 
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Registrado: 05 Ene 2010 22:36
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gesink escribió:
valaverde88 escribió:
bueno bueno ::jajajaja ::jajajaja
vamos por partes:
1. si que amador 3º por ahora y visconti en top 10 por el momento es muy sospechoso de acuerdo
2. decir que lo de landa no es sospechoso pues no lo comparto.... un tio que JAMAS a sido regular ni siquiera en vueltas de 1 semana aparece de la nada (curiosamente en el Astana) y que lleva en forma desde pais vasco pues que quieres que te diga como bien dices tu se tiene que estar muy ciego para no verlo
3. Grandes vueltas de Landa:
69º en la vuelta ´12
39º en la vuelta ´13
34º en el giro ´14
28º en la vuelta ´14
es decir bajo mi punto de vista lo mas logico y viendo su progresion seria verle haciendo un top20 top15 como mucho no como esta andando ::beber ::beber
4. paso de seguir que tengo cosas mejores que hacer y bueno todo el mundo ya da por conseguido el podium y espera no le venga una de esas pájaras monumentales que eso si que entraria dentro de lo normal ::2



Si, claro ese mism equipo en donde Luis León aquel todo terreno está haciendo añicos el pelotón ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

Que no rindió en las GV... Tampoco lo hizo Ion Izagirre ni tampoco Intxausti... pero en Movistar si que van finos, finos...

Izaguirre 24º en el giro y desaparecido
Intxausti 1 etapa y peleon por la montaña si muy bien (nada por encima de su nivel) pero en la general 33º (este seria el nivel adecuado de landa)
pero vamos tu sigue con tus argumentos ::mrgreen ::2

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1º Porra 2014 - VI Memorial Mireya García
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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 21:13 
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Registrado: 03 Ene 2010 20:47
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Lo de astana aparte de megadopados, es de traca, vaya equipo más mal dirigido, eso es jugar a perdedor.
Y mañana ,pues tremenda la etapa , 140 kms de terreno pestosillo, y otros 100 con tres puertos que suman 55 kms de subida al 6% y dos descensos. Veremos quien aguanta


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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 21:19 
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Registrado: 05 Ene 2010 22:36
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albadavid escribió:
Lo de astana aparte de megadopados, es de traca, vaya equipo más mal dirigido, eso es jugar a perdedor.
Y mañana ,pues tremenda la etapa , 140 kms de terreno pestosillo, y otros 100 con tres puertos que suman 55 kms de subida al 6% y dos descensos. Veremos quien aguanta

contador se está riendo de todo el astana entero ::mrgreen ::mrgreen ni con gasolina de la buena pueden con el ::clap

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 22:18 
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valaverde88 escribió:
gesink escribió:
valaverde88 escribió:
bueno bueno ::jajajaja ::jajajaja
vamos por partes:
1. si que amador 3º por ahora y visconti en top 10 por el momento es muy sospechoso de acuerdo
2. decir que lo de landa no es sospechoso pues no lo comparto.... un tio que JAMAS a sido regular ni siquiera en vueltas de 1 semana aparece de la nada (curiosamente en el Astana) y que lleva en forma desde pais vasco pues que quieres que te diga como bien dices tu se tiene que estar muy ciego para no verlo
3. Grandes vueltas de Landa:
69º en la vuelta ´12
39º en la vuelta ´13
34º en el giro ´14
28º en la vuelta ´14
es decir bajo mi punto de vista lo mas logico y viendo su progresion seria verle haciendo un top20 top15 como mucho no como esta andando ::beber ::beber
4. paso de seguir que tengo cosas mejores que hacer y bueno todo el mundo ya da por conseguido el podium y espera no le venga una de esas pájaras monumentales que eso si que entraria dentro de lo normal ::2



Si, claro ese mism equipo en donde Luis León aquel todo terreno está haciendo añicos el pelotón ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

Que no rindió en las GV... Tampoco lo hizo Ion Izagirre ni tampoco Intxausti... pero en Movistar si que van finos, finos...

Izaguirre 24º en el giro y desaparecido
Intxausti 1 etapa y peleon por la montaña si muy bien (nada por encima de su nivel) pero en la general 33º (este seria el nivel adecuado de landa)
pero vamos tu sigue con tus argumentos ::mrgreen ::2



No eres más tonto porqueno te entrenas... así de claro. Argumentos mil te he puesto.. sólo que sois unos iluminados Alba y tú... y como véis el Foro está muerto.. Solo DJ y vosotros posteais por algo será... Ya te digo que unos cuantos mensaje privados me han llegaro para postear... y se nombran a vosotros dos como los "mata foro". Y si seguiréis en lo vuestro...

Venga, ala Madrid, viva España y la madre que os parió ::beber ::beber ::beber ::beber ::mrgreen ::mrgreen

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 22:20 
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valaverde88 escribió:
albadavid escribió:
Lo de astana aparte de megadopados, es de traca, vaya equipo más mal dirigido, eso es jugar a perdedor.
Y mañana ,pues tremenda la etapa , 140 kms de terreno pestosillo, y otros 100 con tres puertos que suman 55 kms de subida al 6% y dos descensos. Veremos quien aguanta

contador se está riendo de todo el astana entero ::mrgreen ::mrgreen ni con gasolina de la buena pueden con el ::clap


Bueno, pues el único de lso 9 del Astana y Contador.. sólo el de Pinto ha estado sancionado :S ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

¿Curioso?

Y bueno, también está ROman y Basso. UNo estuvo sancionado y el otro a la espera está ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

Bueno, si... un Astana tuvo su aquel con un affaire... ¿QUién? EL gran relevo de Indurain... Luis León Sanchez ::mrgreen ::mrgreen ::mrgreen

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 22:53 
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La gente que sigue a los jóvenes desde la base, ya hablaban de Mikel como uno de los que estaría en la pomada de carreras importantes... la cosa es entrar en foro no solo "patriotas" que todos rigen sobre el mismo "editorial"... es como que un Madridista lea sólo el Marca, pues mucha información no tendrá y menos aún variación de la misma.

Desde hace 5 años se leían...

Nario
Talansky
Bardet
Kelderman
Cattaneo
Pinot
Barguil
Jungels
Dombroswky
Aru

NAIRO
Para la general se hablaban de estos... unos lo han confirmado más que otros, algunos antes que otro. Eso sí, si el que despunta derrpente en un Tour, sin haber echo nada en una GV antes... sólo corrió una Vuelta Nairo y la terminó en el puesto 36 a más de 1h15 min... joder, pero es que es joven y todo es un proceso de aprendizje. Rindió en carreras como Madrid, Castila y León... joder por que es normal, es joven. Eso sí... en su segunda GV, al año siguiente y catapún... el tío es el que más sube... más que un SuperFroome... ¿Sospechamos? No joder... es que es Don Nairo... si su primera GV que vuela y viene de un parón de más de 2 meses y medio y baja de Colombia y arrasa... claro, es nornal es muy bueno. No se conspira.. es normal, es un super crack y lo demuestra.

TALANSKY
Pues ha conseguido Top10 en Tour, ganar Dauphine...

BARDET
En su primer Tour terminó el 15 y el año pasado estaba en Top5 no muy lejos del podium

KELDERMAN
En su primera GV hizo el 16 en el Giro. En el segundo año ya fue 7 en el Giro habiendo sido de los mejores en la última semana terrorifica.


.....

Así va esto, algunos desputan antes y otros más tarde. Eso sí, solo conspiamos de la promesa Vasca... una de las muchas... ya que esos como los Rabobank boys nunca pueden hacer nada. Claro sí...bueno se tiene que vivir con esto y apechugar...

Repito, Nairo dio recital en Dauphine ante SKY
Mikel la dió en Neilal y Trentino
Bardet la dio en el Tour d´Ain


Y recordar que Mikel el año pasado, el dia del Stelvio y la moto... hizo el trabajo sucio con Aru y sino mirar los vídeos y leer la hemereoteca. Nairo decía que si no es por Gorka Izagirre se retiraba y Aru dijo lo mismo de Mikel.

........

¿Qué pasará si Mikel no pita y sigue su carrera en otro equipo y da recitales? Os aseguro que Movistar está detrás de él y lo quieren fichar. Dudo que vaya con los frailes, pero si Eusebio ficha a uno, antes se suele fijar mucho en esas cosas y no ficha a corredores con sospechas o dudas. SI lo queréis creer, pues creero... y sino, pues también.

Vuestro orgullo no lo aceptará

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 Asunto: Re: Giro de Italia 2015
NotaPublicado: 28 May 2015 23:38 
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Seguramente tienes razón Mikelarri,pero no todo el mundo tiene que estar de acuerdo con lo que uno opina Landa es el futuro, y al ciclismo vasco y español le combiene, Pero Landa le falta para mi un plus para ganar una grade.Espero que lo consiga, Pero aun le falta algo y no si es caracter o autoridad, A mi me apunta mas a ser un luisle gana etapas, que un Contador, Veremos

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